引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1678054016/
1: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:06:56.43 ID:T6FcS0y30
同じ独裁者なのにこの差は何なんや
2: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:07:19.31 ID:zOno2aiO0
言うほど評価されるから
3: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:07:23.74 ID:sW/03xrRM
スターリンはちゃんと功罪あるし
4: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:07:48.98 ID:T6FcS0y30
>>3
それはヒトラーもそうやろ
それはヒトラーもそうやろ
7: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:09:17.69 ID:sW/03xrRM
>>4
ヒトラーは言うほど功ないやろ
スターリンは曲がりなりにも遅れまくってたソ連の工業化成し遂げたからな
ヒトラーは言うほど功ないやろ
スターリンは曲がりなりにも遅れまくってたソ連の工業化成し遂げたからな
14: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:12:44.60 ID:gNeLzuTH0
>>7
失業率の改善とかアウトバーンとかフォルクスワーゲンとか色々やってる用に見えて実はアレ全部前政権が進めてたのをただヒトラー政権がなぞってただけやしな
失業率の改善とかアウトバーンとかフォルクスワーゲンとか色々やってる用に見えて実はアレ全部前政権が進めてたのをただヒトラー政権がなぞってただけやしな
21: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:16:39.02 ID:gD2xQrZvM
>>14
少なくとも国民車構想はナチ政権になってからやぞ
少なくとも国民車構想はナチ政権になってからやぞ
5: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:08:24.29 ID:/O2RP+xbd
スターリンは勝った
6: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:08:30.95 ID:lcJKt+KZM
勝ったか負けたかの差でしかない
10: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:11:30.43 ID:F2Nl91PZM
帝政ロシア時代の統治が酷過ぎたお陰でギリギリ許されてる側面がある
11: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:11:37.34 ID:YD+LClPZ0
中国のやべー奴も評価されてるな
23: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:16:52.60 ID:D2n47SxsM
スターリン「当時2割台だったソ連の識字率を8割にまで上げて五カ年計画で工業化成功させました」
チョビ髭「無茶苦茶やった挙げ句最終的に国滅ぼしましたw」
この差よ
24: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:18:48.97 ID:nKn4WWXz0
勝てば官軍だしなあ
過程はどうあれソ連を超大国にしたし
ヒトラーが勝ってたらドイツが超大国になってスターリンのポジションになってるよ
過程はどうあれソ連を超大国にしたし
ヒトラーが勝ってたらドイツが超大国になってスターリンのポジションになってるよ
26: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:19:56.31 ID:KFEccNw0a
>>24
ナチは戦時ケインズの自転車操業やから勝って上手く行く道理がない
ナチは戦時ケインズの自転車操業やから勝って上手く行く道理がない
29: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:20:50.89 ID:nKn4WWXz0
>>26
悪い経済の話全然わからん
イメージで語った
悪い経済の話全然わからん
イメージで語った
30: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:22:32.54 ID:D2n47SxsM
>>29
メフォ手形とかその典型の1つや
メフォ手形とかその典型の1つや
34: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:25:14.60 ID:nKn4WWXz0
>>30
ちょっと調べてみるで
ちょっと調べてみるで
68: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:44:14.50 ID:nKn4WWXz0
>>30
ちょっと調べてきたで
なるほどなー、これ戦争は避けられないし、勝っても後遺症がでかすぎるのお
ちょっと調べてきたで
なるほどなー、これ戦争は避けられないし、勝っても後遺症がでかすぎるのお
27: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:20:37.22 ID:D2n47SxsM
ナチスは戦争勝ってても普通に経済崩壊してたレベルやからな
35: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:25:30.21 ID:0PnQvFbdd
スターリンが殺したのは自国民だけやしな
38: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:27:40.81 ID:AiSiJkUc0
>>35
戦争しとるやん
戦争しとるやん
43: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:29:11.23 ID:0PnQvFbdd
>>38
一応防衛戦だからセーフ
なおポーランド
一応防衛戦だからセーフ
なおポーランド
45: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:29:58.02 ID:AiSiJkUc0
>>43
日本もなんだよね
日本もなんだよね
70: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:44:53.48 ID:nq5g9jhQd
>>43
冬戦争は？
冬戦争は？
44: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:29:24.65 ID:OVbUW5hp0
ムッソリーニも悪者で教えてもらったけど、そんなに独裁者やったんか？
50: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:32:12.75 ID:kV1kSVny0
>>44
ファシズムの創始者なんだが
ファシズムの創始者なんだが
64: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:40:25.63 ID:RGMxBSpf0
ドイツのヒトラーアレルギーえぐいで
レストランで店員呼ぶ時も手挙げたらだめで必ず人差し指をあげるし
レストランで店員呼ぶ時も手挙げたらだめで必ず人差し指をあげるし
67: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:43:22.25 ID:yHUmkCfd0
勝てば官軍の精神や
69: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:44:28.18 ID:AiSiJkUc0
1番酷いのは毛沢東やろその次はポルポトかスターリン
90: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:59:46.11 ID:xvXTjbNir
>>69
毛沢東は無能すぎて国民が餓死しただけで殺そうと思って殺したわけじゃないから…
毛沢東は無能すぎて国民が餓死しただけで殺そうと思って殺したわけじゃないから…
91: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 08:01:23.05 ID:r3RKFYSeM
>>90
あいつは戦争だけは有能やったから…
なお内政
あいつは戦争だけは有能やったから…
なお内政
78: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:50:54.20 ID:kV1kSVny0
赤軍って後半無双してたけど
スターリングラードの戦いってそんな革新的やったんか？
スターリングラードの戦いってそんな革新的やったんか？
81: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:53:24.23 ID:3QvyVSn40
勝ったか負けたかがでかいわ
ポルポトもベトナムに勝ててたら毛沢東と似たような扱いだろう
ポルポトもベトナムに勝ててたら毛沢東と似たような扱いだろう
84: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:55:16.56 ID:Qe6nvp1b0
戦争に勝ったからに決まってるだろ…
86: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:56:36.79 ID:jQTxilYud
不可侵条約破棄されたとき落ち込んで寝込んだ話すき
88: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:56:47.54 ID:f1viXwCO0
アメリカに対抗出来ただけで凄いってのはある
89: それでも動く名無し 2023/03/06(月) 07:58:56.12 ID:xvXTjbNir
ヒトラーは人種差別を戦争の大義名分にしたからだろ
完全に一線超えてしまった
完全に一線超えてしまった
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
被害者が金持ちのユダヤ人だったから大騒ぎになっただけだろ
スターリンはプーチン政権で美化されて
ロシア人か尊敬する英雄扱いだからな
独ソ秘密協定の存在もソ連末期まで隠されてたし第二次世界大戦の戦勝とかナチス撃破ばっか強調されてそいつらとグルになって侵略戦争を始めた張本人で戦争犯罪人で国連追放されてたとかそういうのがなかった事になってる
スターリンのおかげでロシアは日本からサハリンとクリルを取り戻すことができた
勝てたどうかが全てだから
日本も勝ってたら東条は英雄だった
スタ公はいいピッチャーだった
無茶苦茶なやり方で近代化を進めたのが評価される一方
あくまで同盟（ユニオン）なのを実質的に連邦（戦後、日本も蘇同盟からソ連で呼び方を統一したのもここが関係してる）なのだと激しい同化政策を行いロシア帝国趣味への回帰などソ連という国のあり方を歪めたのがスターリンという男。ドイツに攻められたのも侵略戦争可能な原資はソ連から手に入れてたし英仏の経済制裁から生き残らせたり侵攻の遠因を作ってるのはあいつなんだが
フルシチョフのスターリン批判とかウクライナへのクリミア譲渡とかも内部ではスターリン時代に無茶苦茶ソ連への反発心が諸民族に高まってたのが分かってたからこその行動だったからな
極右という単語は不必要によく聞くが極左というのは聞かない。
情報操作がいかに浸透しているかということ
タイトルの人名の偏りも同じ原理
あと一応戦勝国側だったことも関係あるかも
単に殺人数なら原爆投下のポールチベッツ、東京大空襲のカーチスルメイも知られてしかるべきだけど誰も知らない
ルメイのせいとか言ってるけど
やらせたのはヘンリーアーノルドだぞ
カーチスは自分が負けたら戦争犯罪人として
裁かれるだろうとやってる事自体は分かってる
有識者的には極右はまだ笑えるが極左は笑えないからな……
>>7
ルメイのせいとか言ってるけど
やらせたのはヘンリーアーノルドだぞ
カーチスは自分が負けたら戦争犯罪人として
裁かれるだろうとやってる事自体は分かってる
現状のイスラエルだの戦後やらかしまくってたDS連中をみてるとユダヤ潰そうとしたヒトラーが間違ってなかったと思える。
まーだDSとかいう詐欺用語使ってるのか
第三次世界大戦はいつ始まるんですか？
簡単な理由やん
共産指導者だったのでサヨクがだんまり決めてるからやろ
あと300年ぐらい経たんとフラットな評価って無理なんだろか
>赤軍って後半無双してたけど
>スターリングラードの戦いってそんな革新的やったんか？
スターリングラードの戦いでドイツ軍は回復不能な損害を受けたけど革新的な戦いではない。
クルスクの戦い以降のソ連軍反攻の方が革新的（縦深戦略理論を明確に理解して実行した）。
戦争に負けたか勝ったかの違いだろ
まあヒトラーが先に手を出した方やし（よく知らんけど）
評価してるのはアホなロシア人だけやろ。
アホを理解するような、アホな事をするのは、アホしかできん。
ヒトラー←ネタ枠でいじられる事もある スターリン←触れてはいけないオジサン扱いされる
もう一人、完全にタブー視されてるちょび髭生やした眼鏡がおるやん
まだ功罪評価されるだけマシだ。
毛沢さんときたら…
中華の初代皇帝はあんなもんだろう。本人が内政向きじゃないから権力もった部下を粛正せざるを得ないし、そのうえで素人政治をやるからとんでもない被害が生じる。
ヒトラーはナチと結びつくからな
中国には言論の自由がないとか言いながら
欧米もナチの事は言論の自由がない、タブーのない文化なんてない
毛沢東とスターリンは左派への踏み絵である
スターリングラードは革新的どころか一進一退の瓦礫の中の１部屋を奪い合うハイパー泥沼の消耗戦やろ
冬将軍と物量でなんとか押し勝った
「ヒトラーやナチは悪！それ以外の評価は禁止！」ってしないと「多数のドイツ人がヒトラーの演説でナチを支持したからナチスドイツが台頭する事になった」って事実を隠せないからな
今まで色々やってきた過程に対して、戦争で勝ったり、偉大な功績を最後に残せば全部そられがそのための布石だったとポジティブに評価されるだけ。
人物評価なんて全部後出しじゃんけんよ。
結果だと思うけどね。
ソ連を基礎を作ったスターリン。
ドイツの基礎を破壊したヒトラーだろ。
無能政策による餓死だからしゃーない！って考えが理解できねぇわ
本人もがりがりなら百歩譲れるけど毛のくそったれは腐り肥えてるし…
個人的にはヒトラー以下のう〇こまんやぞ毛沢東は
毛沢東←２０世紀最大のヒト殺しだけど、サヨクちゃんに大人気
スターリンにも言えるけど、自国民には支持されてるよね。
その国の人にしかわからない価値があるんだろう。
思うにその後の国の在り方だと思う。
スターリンや毛沢東はその後の強い国家になった。
ヒトラー、ポル・ポトは国を滅ぼしてる。
もしこれから北朝鮮が大躍進するならば、将軍様が本当に評価されるかもよ。
近平はすでに毛沢東路線を採用している
これから、さぞかし中国は「強い国家ｗ」になるのだろう
サヨクちゃん良かったね
あまりにも間接的だし、明らかに数字を盛ってる
高市政権メフォ手形みたいなことしようとしてるやろ
そんでもってアメリカまきこんで中国と戦争するつもりや
小泉進次郎が令和の日本の軍国主義の象徴のような存在や
「台湾有事発言」とは
台湾有事に米軍が介入した場合、日本が米軍を支援する事もありえる
でしかない。
どっから「アメリカまきこんで中国と戦争するつもり」なんてのが出て来るんだか。
蒋介石と東條は評価されない
何もいいところがなかった
そう言えばトランプがヒトラーを評価した発言をしてたな
ぜひネタニヤフに聞かせてやって欲しい
意気投合するだろう
ヒトラーの恩恵を最大に受けたのは当時のドイツ人だし、彼の政策は移民反対の立場ではいまも有用だ。
でも、ドイツ人は国を乗っ取った外国勢力に外国人に都合の良い立場を取るよう教育されているし、他国を乗っ取ろうとする勢力（ユダヤ、イスラム、中国とそれらの手先のグロバカ）にはネイティブが移民反対で固まるのは都合が悪い。だから侵略者はヒトラーを都合よく活用し続けている。
スターリンはロシア人だが妻がユダヤ人で、ロシア帝国を転覆させたユダヤ人組織（=共産党）の手先、外国人に担がれた神輿だった。
彼は同胞のロシア人に対しては極めて酷薄な扱いをしたが、それはユダヤ人の利益に叶っていた。だからいまも時折成功体験と絡めて語られる。
＞ヒトラーの恩恵を最大に受けたのは当時のドイツ人だし、彼の政策は移民反対の立場ではいまも有用だ。
恩恵よりも被害の方が大きいだろ。戦争になって敗北してるわけだし。
ドイツは戦争する前に、食えないほど経済が破綻していた
ドイツがまた戦争を起こしたので、一次大戦でドイツにたかりまくった戦勝国は二次大戦ではドイツを解体する方向に動いた
一時期は、外国人の支援のもとドイツ国民を蔑ろにする極左勢力が与党を占めた
でも、80年掛けてもドイツ人は解体できず、ドイツではナショナリズムが復権しつつある
資源輸入絡みでロシアとつながった東ドイツ系が強くなってるからだろ。西ドイツは日本みたいに反戦教育強かったけど、東ドイツはそんなにきつくないから。
イスラエルが大暴れして楽しそうに民族差別して大虐殺しているのを見たら、総統の政策は正しかったなーと思われてもしょーがないわｗ
麻生太郎も「ナチスのやり方を真似すりゃ良いんだよ」と発言したんだっけ
アホウヨがまんまとハマってるのを見てると
歴史は繰り返すんだなと思うよ
そりゃヒトラーの事が色々わかると困るのがいるからだろ。スターリンはどうでもいいけど。
ナチスをユダヤ弾圧で叩きまくるのは、当時は西東問わず欧州全体で弾圧していたことを隠したいためだし。
ルーズベルトとチャーチルからスターリンは評価されてた
ナチスって欧米文明の行き着く先
AIも欧米文明の煮詰めたモノだからな
最後は自滅しかない、ヒトラーはその象徴
WW2の勝利を一番貢献したのがスターリンだからな
普通に考えてアメリカだぞ
そもそも当初ソ連はナチドを支援してた側だし
ソ連でしょう
あれだけソ連兵がナチスとの戦いで犠牲を出したのに
アメリカがソ連に供与した物資の総額は約113億ドル（現在の価値で数千億ドル規模）にのぼり、ソ連の勝利に決定的な役割を果たしました
ナチスドイツを倒したのはソ連だよ、ドイツ軍が出した総損害を何処で出したかの割合を見れば一目瞭然
されてねーよ、現地ではスターリン像が一斉破壊された経緯があるからな
プーチンが行っているプロパガンダと施政で、スターリンをまた持ち上げ始めてるし、像を残す方向になってるだけ
マジでこのサイトのもってくるスレって赤いな、判りやすすぎ
侵略はさておき、ナチスの産業社会主義が評価されるって？
これも時代やな
ファシズムの台頭だ
ユダヤ人が世界を支配している証拠だよ。今もパレスチナで無茶してても、ちょろっとニュースになるだけで、非難しようものならトランプが青筋立て怒り散らすからな
ソ連を支配していたユダヤ人がロシア人に排除されたら（ベリヤ逮捕）、途端に米ソ冷戦になったものな。
そのユダヤ人も最近は「自分たちは迫害された可哀相な民族です～」というポーズ取らなくなってきたな
蒋介石とスターリンは、外モンゴルの独立と、蒋介石への支援を約束したが
蒋介石は約束通りに外モンゴルを独立させたのに対し、スターリンは毛沢東を支援した
>>43
普通に考えてアメリカだぞ
そもそも当初ソ連は支援してた側
勝ち負けの結果論だけで評価できないけどああいう結末に至った原因がヒトラーのパーソナリティにあったのも事実、ヒトラー個人は天才と呼べるほど有能だったけどだからこそ思考が偏り過ぎてた、ナチスの理念って一理あるのよ、但し”一理ある”程度の理念を”絶対の真実”に崇めてそれを極端に推し進めることが優秀であり強者であるってのがナチス、これはドイツ文化全体の傾向でもある、ドイツの兵器って凄そうで優秀そうで格好良いけど実用実績を知るようになると、ん？、ってことが多いでしょ、あれはドイツやヒトラーを象徴してる
ヒトラーもスターリンも毛沢東もみんな仲良くダンスを踊っているぞ
あの動画、好きだわ
めっちゃツボに入った
お前人殺しスギ
アドルフ・ヒトラー！アドルフ・ヒトラー！
お前人殺しスギ
アドルフ・ヒトラー！アドルフ・ヒトラー！
お前人殺しスギ
ユダヤ人にとっては「人」はユダヤ人だけだからね
ヒトラーに同胞を頃されたのでロシア人をヒトラーに頃させます
ヒトラーやナチの「やらかし」とされているモノの数々に事実と照らし合わせた検証と合理的な解釈をされて困るのは連合国側だからし
白人という優劣人種は絶対に間違えてはならない価値観だからな
そりゃ封印せざるを得ない
五毛まとめにとっては神様だもんな
天才ユダヤ人ペテン師のヒトラーが自ら泥をかぶり、被害者ビジネスを作った歴史を覆すことをユダヤ人が許すわけがない。
毛沢東に至ってはアイドル化して紙幣にもなってるしな
ヒトラーの数倍殺してるのに
毛沢東は中国でも「功績7割、誤り3割」という評価なので…。
スターリンは“良い”ロシア人を数千万作ったから（戦時を別にカウントしても）
ヒトちゃんとスタちゃんねえ～
兎に角ヒトをやればOK！スカスカやね・・
スターリン 「 あのドイツ人の男にはユーモアのセンスが欠けている 」
ヒ ト ラ ー 「 ・・・・・ 」